ИНТЕРВЬЮ
Назад Описание выставки
Червоненко Игорь Борисович
Кор.: Расскажите, пожалуйста, немного о себе и своей семье.
Ответ: Увлечение биологией у нас семейное. С женой я познакомился на занятиях кружка во Дворце пионеров еще в 5-м классе. В браке мы уже 17 лет. Мы оба - биологи. И коллекция эта - наша совместная. Это наше общее увлечение. Я заканчивал биофак как биохимик, и моя работа не была связана непосредственно с насекомыми. Но моя жена - кандидат биологических наук по специальности энтомология. Ее научный интерес не бабочки, а очень мелкие насекомые, которые являются паразитами тлей. Если вы знаете, как выглядит тля, то можете себе представить, что этот паразит еще меньше размером, у него есть крылышки, оно летает и очень красив под микроскопом.
Кор.: Как произошла Ваша встреча с бабочками и почему она Вас так поразила?
Ответ: Увлечение натурализмом вообще появилось у меня в 3-м - 4-м классе. И наибольший интерес для меня представляли птицы и рептилии. Я увлекся бабочками, вероятно, увидев какой-то первый конкретный экземпляр, который меня удивил, поразил. Это было давно, поэтому я уже не помню - какой именно. Однако со временем приходишь к выводу, что нет красивых и некрасивых бабочек. Для меня они красивы все. После пяти лет занятий биологией я обнаружил, что бабочки, на самом деле, не похожи ни на одно существо, живущее на планете. Не похожи своей вызывающей пестротой, яркостью, формами. Поэтому они словно перестали вписываться в картину окружающего мира. Это вызовет, возможно, удивление и несогласие других энтомологов, но законы эволюции, кое-как приемлемые для других видов животных, для бабочек как отдельно взятой группы неприменимы вообще. Такой своей уникальностью бабочки меня и привлекают, они удивляют меня тем, что не вписываются в теорию Дарвина.
Кор.: Склонны ли Вы думать, что Бог создал бабочку специально для того, чтобы человек, глядя на нее, удивлялся, восхищался и наслаждался?
Ответ: Если продолжить вышесказанную мысль, в природе, кроме человека никто не обладает высшей нервной деятельностью, духовностью. И только человек способен оценить такую часть живой природы как бабочки. Для птицы, например, совершенно не имеет значения, есть ли на бабочке какой-нибудь там цветной глазок или пятнышко, она видит в этом существе только пищу. Если речь идет о внутривидовых взаимоотношениях, то любой самец видит только самок своего вида, других же он просто не рассматривает, для него они не представляют интереса. Точно так же самка - она подпускает к себе самца только своего вида, остальные же, будь они и крупнее и ярче, не будут избраны для продолжения рода. Самим бабочкам, выходит, этот полиморфизм также безразличен. А ведь в своем поголовье они имеют поразительное разнообразие цвета и окраски, которое невозможно объяснить с точки зрения естественного отбора, чему невозможно не удивляться. Природа не совершает ничего нерационального и бесцельного - слишком большое расточительство. Возникает вопрос, если все это разнообразие до сих пор существует, причем оно существует не в единичных формах, а в формах, которых десятки и сотни тысяч видов на Земле, зачем и для кого создана эта красота? Второй вопрос - кем создана? Если все это создавала природа, она должна была стремиться создать что-нибудь, с одной стороны, незаметное, чтобы хищники не уничтожили, а с другой стороны - более живучее, чтобы оно могло продолжать свой род. А если кроме человека никто не может оценить все краски и формы, присущие бабочкам, видимо, существует совершенный Создатель, просто подаривший их нам.
Кор.: Ставите ли Вы своей целью сохранить все эти виды?
Ответ: Я убежден в том, что нельзя охранять то, чего не знаешь. В школе детей учат беречь природу: ящериц, лягушек, объясняют, что нельзя истреблять живые существа. Но слоны там почему-то нарисованы какими-то розовыми красками, а игрушки, которые я встречал, выбирая подарок своему ребенку, те и вовсе никогда не соответствуют по цвету естественной окраске животных. Синий бегемот, красная лягушка, что-нибудь еще в том же духе. Я не понимаю. Так что, вначале дети, которые приходят на нашу выставку, искренне восхищаются экспонатами, потом и сами увлекаются бабочками, наблюдают их, встреченных где-то на даче или в городе на клумбе. Они начинают их внимательно рассматривать и изучать. А если люди, живущие на Земле, будут знать природу, они не позволят себе ее уничтожать. Это - основная и конечная моя цель - сохранить то, что мы имеем.
Кор.: Но ведь здесь, в основном, представлены экзотические насекомые.
Ответ: Почему мы представили экзотические экземпляры вместо того, чтобы показывать детям наших бабочек и говорить, что вот это красиво или вот это нужно охранять? Это потому, что ребенок маленький, и его в первую очередь впечатляет большой размер, яркая расцветка. И если он увлечется этими экземплярами, он сможет увидеть и оценить нашу природу. Он обязательно увидит, что она тоже красива, хотя и не обладает такими большими формами как тропическая.
Кор.: Какова основная цель этой выставки?

Ответ: Как, собственно, накопление в виде коллекции, это малоинтересно. Коллекций существует много. Обычно коллекционеры относятся к ним очень трепетно, мало кому показывают их и очень редко перевозят, так как перевозка приводит ко всякого рода поломкам, и, естественно, наносит урон коллекции. Мы же, как раз хотим показать ее как можно большему числу людей. И вот почему. Возьмем, к примеру, зоопарк. Он вызывает у людей двойственные чувства. С одной стороны, сидит эта обезьяна или тигр за решеткой, их жаль, может быть, лучше им на воле бегать. Но, с другой стороны, зоопарк - это зачастую единственное место, в котором можно сохранить животное, которое в природе по каким-то причинам не может выжить. И когда дети и взрослые люди видят их красоту, они начинают понимать, для чего нужно их охранять. В охране зайцев, как ни странно, больше всех заинтересованы охотники, которым выгодно, чтобы зайцы размножались. А тот, кто жалеет всех зайчиков и лисичек и при этом высыпает с самолета десятки тонн пестицидов, на самом деле не задумывается над последствиями своего поступка. Если обсуждать с ним этот вопрос, он скажет, что, конечно же, любит животных, а когда доходит до дела - без колебаний делает все наоборот, потому что сам просто не знаком с этими животными. Если бы человек их знал, он бы соотносил свою деятельность с природными условиями. Задача у нас, прежде всего, просветительская. А как посетители отреагируют на это...

Кор.: А каких насекомых предпочитают изучать посетители?

Ответ: Лично для меня бабочки - духовная сфера, это слишком непохоже на остальной животный мир. Но каждого впечатляет что-то свое, мы только рассказываем, поясняем, навязать свое мнение сложно, да и не нужно. Вот две пенсионерки восхищались жуками - стоят, обсуждают, они заинтересованы, они никогда ничего подобного не видели. И, хотя обычно жуки вызывают у женщин отрицательную реакцию, я уверен, что, насмотревшись на этих жуков, эти женщины увидят на своей даче какого-нибудь другого жука, и уже не разрубят его лопатой.

Кор.: А что, если это жук-вредитель?

Ответ: Не все насекомые вредные. Вредным оно становится тогда, когда человек называет его таковым. Когда человек сам же увеличивает кормовую базу тому или другому животному или насекомому. Садит он, например, большие площади кормового растения, естественно, тут и насекомого появляется больше. Он становится конкурентом человека. Начинается борьба. Капустная белянка поедает капусту - человек уничтожает эту белянку. Белянку, которой стало много благодаря деятельности людей. По незнанию своему человек уничтожает вообще все, что попало.

Кор.: Отсутствие культуры - бич всего, в том числе экологии...

Ответ: Жители Запада, в своей массе, кстати, более натуралистичны. В прошлом году на Майдане Незалежности на елке поселилась птичка - зеленушка, не зная, ее можно принять за обыкновенного воробья. Летом в городе встречается очень много птиц, просто мы их не знаем. Большинство из нас их не знает и называет всех поголовно воробьями, в лучшем случае - синицами. А о том, что в городе обитают 5-6 видов синиц, мы тоже не знаем. Они очень отличаются друг от друга, но люди невнимательны или же просто не проявляют интереса. А почему? Потому что этот интерес не был им привит. Ведь 95% людей проявляют же интерес к собственной внешности. У каждого свои приоритеты в выборе одежды. С чем это связано? В свое время дети брали пример со своих родителей, что-то отвергали, что-то выделяли как лучшее. Но даже на уровне школы им не прививают интерес к окружающему миру. Этот мир просто красив, кроме того, что мы черпаем оттуда пищу, строительные материалы. В детских учебниках я никогда не читал о колоссальном эстетическом значении природы для человека. А ведь природа наравне с любовью является источником вдохновения для художников, поэтов... Она настолько впечатляет творческих людей, что они рождают поистине настоящие шедевры.

Кор.: Человек и бабочки - два удивительных божьих создания. Вы никогда не сравнивали их?

Ответ: Я не сравниваю людей с живой природой. И бабочек сравнить не с чем. Когда я изучаю бабочек я психологически погружаюсь в другой мир. Это совсем другое состояние души. Это за пределами бытовых отношений. Просто забываю обо всем, и душа отдыхает. А человек существует вообще сам по себе. Несмотря на то, что обезьяны имеют с нами сходство - разница колоссальная. Этот разрыв настолько велик, что попытки сравнения просто неуместны. Не существует промежуточного звена между человеком и животным миром. Антропологи и палеонтологи находят какие-то останки, якобы принадлежащие этому существу, но, тем не менее, доказать это никто с уверенностью не берется. Бабочки - уникальные существа, но я думаю, что орнитолог - человек, увлеченный птицами, объект своего интереса также будет считать уникальным. Ботаников, которые занимаются пальмами, кактусами, яблонями, каждого в свое время впечатлила почему-то именно эта часть живой природы. Почему, сказать трудно, так как это происходит не одномоментно, это связано с особенностью развития человека, его психики, формированием его взгляда на мир. Играет важную роль школа и окружение человека, его ментальность и реакционность его психологии, многие факторы.

Кор.: Вы считаете, что сложившиеся в сознании целого поколения стереотипы мешают людям изменить свое отношение к этому миру?

Ответ: Знания человека, как и его психология, формируются во времени - за более или менее длительные его промежутки. Я не верю, когда человек говорит, что его точка зрения сформировалась в 5 лет и к 50 годам она не изменилась, поскольку он такой принципиальный. Это говорит о том, что человек остановился в развитии на уровне пяти лет. Это плохо. Мир меняется, а человек нет. Каждый человек способен эволюционировать в своих мыслях, развиваться. Это - положительная черта характера. Ведь принципы, сформированные в какой-то конкретной среде, не всегда являются адекватными для другой среды.

Кор.: А есть ли у вас какой-то принцип, на котором базируется Ваше отношение к природе и к жизни в целом?

Ответ: Он не сформулирован у меня словесно. Но, если порассуждать, то я убежден в том, что человек разумный должен быть порядочным. К сожалению, это не является нормой, и я от этого страдаю, меня, к примеру, очень легко обокрасть. Несмотря на уроки, которые я получаю, это случается снова. Я стремлюсь быть порядочным человеком, стремлюсь сделать таким же и мир вокруг себя - пусть человек будет человечным. Человечность - это Божьи заповеди, большинству известные. Если взять любую из мировых религий, изначально все они базируются на таких истинах как "не укради", "не убей", "помогай ближнему" и т.д. Это - основное. Я не могу красть, не могу обманывать. Иногда мне кажется, что придется подстраиваться под этот мир, но насильно заставить себя делать что-то против совести я не могу.

Разделы: "Музыкальная шкатулка", "Видеозал", "Книжная полка", "Мир Суперкниги", "Ковчег спасения"
Рубрики: "Лучшая десятка - группы", "Лучшая десятка - вокалисты", "Музыка для сильных", "Музыка для свободных", "Открываем музыкальные таланты", "Детский альбом"
Язык и кодировка: Eng Ukr (win unix) Rus (win unix)

Все права сохранены за  Ассоциацией милосердия "Еммануил" © 99